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Deducibilità del contributo del lavoratore solo se si aderisce ai fondi negoziali di categoria?

Ci arrivano segnalazioni che dicono che la deducibilità dal reddito personale dei contributi volontari del lavoratore prevista dal
D.lgs 252/05 art. 8 comma 2
"I contributi versati dal lavoratore e dal datore di lavoro o committente, sia volontari sia dovuti in base a contratti o accordi collettivi, anche aziendali, alle forme di previdenza complementare, sono deducibili, ai sensi dell'articolo 10 del TUIR, dal reddito complessivo per un importo non superiore ad euro 5.164,57"
valga solo per i fondi di categoria (gestiti dai sindacati e dalle associazioni dei datori di lavoro).

Il problema sembrano essere le Istruzioni per la compilazione di UNICO PF pag.84
Oneri per le forme pensionistiche complementari
"RIGO RP24
la casella 1 è riservata all’individuazione di situazioni particolari per le quali sono previsti differenti limiti di deducibilità rispetto a quelli ordinari.
A tal fine, indicare nella casella uno dei seguenti codici:

3 per i soggetti per i quali non sia stato istituito un fondo di previdenza negoziale (ad esempio fondi pensione previsti da contratti di lavoro) o, sebbene istituito, non sia ancora operante dopo 2 anni, ovvero nel case la parte istitutiva del fondo sia costituita unicamente da accordi tra lavoratori
- per i soggetti iscritti a fondi di previdenza negoziale la cui fonte istitutiva sia costituita unicamente da accordi tra lavoratori.

4 per i lavoratori dipendenti che in presenza di un fondo negoziale non hanno ritenuto di aderirvi, ovvero in caso di fondo negoziale non operativo nel biennio."

Per spiegare meglio, c'e' un file PDF con un esempio concreto relativo allo scorso anno (ringraziamo Francesco Mazzetti).
Attenzione perchè la materia è complessa e tecnica, è facile confondersi.

Leggi con attenzione, nel PDF le parti problematiche sono evidenziate con un cerchio.

In sostanza, se nel rigo RP24 la casella 5 è vuota(e quindi il TFR non era conferito ai fondi di categoria, caso che capita a dipendenti che decidono di non conferire il TFR), allora se il lavoratore non ha aderito al fondo negoziale (gestito da sindacati e datori di lavoro), deve indicare il codice 4 nella casella 1.
E' un caso che puo' verificarsi, di un dipendente che lascia il TFR in azienda, ma da' contributi volontari a un fondo o ad una polizza assicurativa.

Ma se il codice e' 4, allora la deduzione è 0.

Cioè, detto in parole piu' semplici, se si aderisce al fondo negoziale di categoria c'e' la deduzione dal reddito personale per i contributi volontari, altrimenti no.

La cosa sembra incredibile e speriamo di esserci sbagliati.

Non sappiamo cosa accadrà nel 2007, anche perche' sono tutte leggi nuove e vanno interpretate, ci saranno forse circolari dei ministeri competenti per spiegare.

Ma, poiche' gia' sappiamo che:
- il contributo aggiuntivo obbligatorio del datore di lavoro vale solo se destinato ai fondi negoziali di categoria,
- la portabilità di questo contributo è limitata anche qui solo ai fondi di categoria,
non ci stupirebbe che la deducibilità dei contributi valga solo, nella realtà, per i fondi di categoria..

Inoltre, ci segnalano casi di lavoratori che avevano fatto una polizza assicurativa pensionistica e non esisteva ancora il fondo negoziale di quella categoria, quindi il codice a riga 1 era 3 e potevano dedurre.
Poi dopo qualche anno è nato il fondo negoziale, il loro codice è diventato automaticamente 4 e hanno perso la deducibilità.
Incredibile, ma vero.
Questa stessa cosa potrebbe accadere anche per i fondi aperti.

La legge DEVE essere uguale per tutti, non è giusto che ci siano situazioni di privilegio. Saranno poi i lavoratori a decidere cosa è più conveniente per loro.

Se qualcuno ha maggiori informazioni, le metta nei commenti.
Grazie

Con la Finanziaria 2007, minori tutele per il fondo di garanzia sul TFR destinato ai lavoratori

I fatti
La legge Finanziaria 2007, dopo aver concertato con le parti sociali (sindacati e organizzazioni dei datori di lavoro) ha stabilito che, per le aziende con più di 50 dipendenti, se il lavoratore decide di lasciare il TFR in azienda, allora l'azienda deve versare quei soldi all'INPS.

Per il lavoratore in teoria non cambia niente, ma in pratica la circolare INPS 70 del 3 aprile 2007 (seconda parte, articolo 6.2) ha chiarito che, come misura compensativa, le aziende con più di 50 dipendenti non sono tenute a versare il contributo al fondo di garanzia (che tutela i lavoratori in caso di fallimento aziendale), per tutti quei lavoratori che lasciano il TFR in azienda, e che l'azienda ha l'obbligo di versare all'INPS.

Nostro commento
La conseguenza è che il fondo di Garanzia avrà meno soldi per tutelare i lavoratori nel caso di fallimento aziendale, e quindi subiscono un danno (fra l'altro, che gli ha procurato il Governo di centro-sinistra che, in teoria, dovrebbe essere dalla parte dei lavoratori, e i sindacati che hanno preso parte al tavolo di concertazione).

I fatti
La legge Finanziaria 2007, dopo aver concertato con le parti sociali (sindacati e organizzazioni dei datori di lavoro) ha stabilito che, per le aziende con più di 50 dipendenti, se il lavoratore decide di lasciare il TFR in azienda, allora l'azienda deve versare quei soldi all'INPS.

Per il lavoratore in teoria non cambia niente, ma in pratica la circolare INPS 70 del 3 aprile 2007 (seconda parte, articolo 6.2) ha chiarito che, come misura compensativa, le aziende con più di 50 dipendenti non sono tenute a versare il contributo al fondo di garanzia (che tutela i lavoratori in caso di fallimento aziendale), per tutti quei lavoratori che lasciano il TFR in azienda, e che l'azienda ha l'obbligo di versare all'INPS.

Nostro commento
La conseguenza è che il fondo di Garanzia avrà meno soldi per tutelare i lavoratori nel caso di fallimento aziendale, e quindi subiscono un danno (fra l'altro, che gli ha procurato il Governo di centro-sinistra che, in teoria, dovrebbe essere dalla parte dei lavoratori, e i sindacati che hanno preso parte al tavolo di concertazione).

Software calcolo TFR: aggiunto la parte di TFR da destinare e il segno +

Altre 2 modifiche aggiunte al software online gratuito di calcolo del TFR, grazie al feedback di vari utenti.

1)
E' possibile stabilire che percentuale del TFR conferire al fondo pensione, il valore di base e' 100%, modificabile a piacimento.
E' un'opzione utile per chi già lavorava prima del 29 aprile 1993.

2)
Le tabelle di riepilogo in fondo alla pagina dei risultati ora hanno un segno + se le differenze fra il TFR e i fondi sono positive, un segno - se negative.
Invece prima c'era solo il segno -, non c'era mai il segno +.
Questa modifica migliora la leggibilità dei dati.

Ringraziamo Antonio Berto per il punto 1) e Alberto Falossi per il punto 2).

Abbiamo aggiornato la FAQ Quali valori posso modificare.

Per chi altri suggerimenti, scriveteci.

FAQ - TFR - Retribuzione annua lorda

Sul sito abbiamo aggiunto la FAQ:
Cosa è la retribuzione annua lorda?

Leggi con attenzione, perchè è la base di calcolo del tuo TFR e del contributo volontario a carico del lavoro e di quello obbligatorio a carico del datore di lavoro.

La guida sintetica sul TFR è stata aggiornata con questa nuova informazione.

Software calcolo TFR: aggiunto il netto del capitale (montante)

Come avevamo anticipato e promesso, avendo ricevuto varie richieste, abbiamo migliorato il software online gratuito di calcolo del TFR aggiungendo anche il calcolo netto del capitale (montante) del:
- TFR,
- fondo pensione con e senza contributo del datore di lavoro.

Ci sono 2 nuovi valori, modificabili per personalizzarli per ogni singolo caso:
Tassazione TFR in %
Tassazione fondo pensione in %

Attenzione perchè le agelovazioni fiscali per i fondi pensione non è detto che rimarranno per i prossimi 10-20-30-40 anni, leggi la nota che abbiamo messo sul sito e la nostra opinione.

Abbiamo aggiornato la FAQ "Quali valori posso modificare?"

Dicci cosa ne pensi di questa nuova funzionalità e cosa vorresti in più.

Software calcolo TFR, aggiungeremo anche il netto

Dopo le numerose richieste che abbiamo ricevuto, stiamo lavorando ad una nuova versione del software online di calcolo del TFR e del fondo pensione per aggiungere anche il netto del capitale, oltre al lordo che già c'è.

Settimana prossima, appena pronto, ne daremo notizia qul blog e nella newsletter.

Se hai altri suggerimenti, scrivici.

Il software in pochi giorni è stato usato 3.400 volte!

Software online gratuito calcolo TFR e fondo pensione

Sul sito abbiamo aggiunto un software online gratuito, che aiuta a calcolare il tuo TFR e il fondo pensione nel corso degli anni, sulla base di ipotesi.

Il software è flessibile, tutte i valori sono modificabili, e calcola anche il grado di rischio del fondo pensione, in base al rendimento atteso.

Abbiamo aggiunto delle FAQ appositamente dedicate al software.

I valori modificabili sono:
Stipendio lordo annuo da lavoro
Rivalutazione annua dello stipendio in %
Rendimento annuale atteso del TFR in %
Numero anni di lavoro rimanenti
Rendimento annuo atteso del fondo pensione in %
Contributo del datore di lavoro in %
Contributo del lavoratore in %

Ci sono dei valori preimpostati meramente indicativi, che puoi cambiare a tuo piacimento.

La pagina dei risultati, fra le altre cose ti dice, anno per anno:
il capitale (montante) atteso lordo, sia del TFR che del fondo pensione, con e senza il contributo del datore di lavoro e del lavoratore.

Calcola inoltre la differenza fra questi valori e ti evidenzia il grado di rischio da te scelto.

Puoi anche decidere di ricevere per email i risultati.

Facci sapere cosa ne pensi e cosa vorresti in più, vedremo come poter migliorare il software.
Puoi scrivere qui nel blog commentando questo post, oppure dal sito.

Nel nostro Forum c'è una sezione specifica per discuterne.

Testimonianza di un aderente al fondo di categoria Fonte, perplessità su elezione dei delegati

Pubblichiamo questa testimonianza di Antonio Berto, che ringraziamo, che ci scrive raccontando la sua esperienza di aderente al fondo Fonte (fondo chiuso di categore di Commercio, Turismo e Servizi).

Nel nostro Forum on line c'è una sezione per ogni fondo di categoria, scrivi la tua testimonianza, è molto utile per chi deve prendere la decisione entro il 30 giugno.

Sono iscritto da circa 3 anni al fondo fonte; verso metà  tfr, più un contributo mio più il contributo datoriale (al momento è l' 1,55%).
Quest'ultimo dato è il più importante e probabilmente  l'unico che mi ha spinto ad anticipare i tempi della riforma.

Sul Fondo:
il sito è così così, gli dare un 6 meno meno di incoraggiamento, è gestito da Previnet (assieme a vari altri fondi) sia la parte web che la parte di service amministrativo.
Manca del tutto una pur vaga idea dei soldi che ci frutterà l'iscrizione al fondo stesso (a parte i soliti discorsi che si rifanno alla normativa).

La segreteria di Roma l'ho trovata buona, sono gentili, veloci e competenti, anche se non gli si può richiedere più dei loro compiti di segreteria organizzativa.

I rendimenti del fondo sono scarsini, nell'ultimo anno sono circa il 2,5-2,6%, bisogna pure prendersi la calcolatrice e fare i conti a mano. Negli anni precedenti sono migliori senza essere mai strepitosi. I soggetti a cui è affidata  la gestione (assicurazioni e sgr) non sembrano i migliori sulla piazza.
Inoltre la gestione è monocomparto e dovrebbero partire più avanti altre linee.

Assemblea dei delegati: NOTA DOLENS.
Un giorno mi arriva a casa un bella busta per l'elezione dei delegati dei lavoratori, in sostanza 30 persone che, a loro volta, devono eleggere il consiglio di amministrazione.
Ebbene: UNA UNICA lista di 30 nomi per trenta posti, esempio Tizio che lavora al Billa, Caio che lavora alla Auchan ecc. ecc. mi si chiede di mettere una croce su un unico quadrato e rispedire. L'ho messa e, confesso, mi sono sentito un po' stupido....

Mi chiedo: siamo più di 20.000 iscritti, tutti maggiorenni, come dire un comune popoloso, è normale che avvenga una elezione senza possibilità di alcuna scelta per mancanza di candidati?

Prospettive: probabilmente rimarrò iscritto con il 50% del tfr e, se la normativa me lo consentirà, più avanti farò richiesta di riscattare tutto il capitale versato.
(ho letto una stima che dice che se il montante non supera i 50.000 euro si può richiedere il capitale al posto della rendita, sarebbe cosa buona e utile capire se è una cifra attendibile)

INPS - Circolare numero 70 del 3-4-2007 relativa alla gestione del Fondo di Tesoreria

L'INPS ha emanato la circolare 70 del 3-4-2007,  relativa a:
Legge 27 dicembre 2006, n. 296, articolo 1, commi 755 e seguenti. Decreti del Ministro del lavoro, di concerto con il Ministro dell’economia e finanze 30 gennaio 2007.
Istituzione del “Fondo per l’erogazione ai lavoratori dipendenti del settore privato dei trattamenti di fine rapporto di cui all’articolo 2120 del codice civile”.

Sul nostro sito il testo completo.

Riguarda come le aziende devono comportarsi per il versamento al Fondo di Tesoreria previsto dalla Finanziaria 2007.

Da notare che è da questa circolare che si capisce che, con la Finanziaria 2007, i lavoratori, pur lasciando il TFR in azienda, avanno di fatto meno tutele in caso di fallimento aziendale.
Il motivo è spiegato qui.

10.000 visitatori al sito in Aprile, +330% su Marzo!

Ad Aprile il sito TuaPensione.it ha avuto 10.000 visitatori unici, in grande crescita (+330%) rispetto ai 3.000 di Marzo.

E' un risultato che ci soddisfa molto.
Da notare che il sito e' andato in linea per la prima volta a fine febbraio.

Il visitatori arrivano da:
- motori di ricerca,
- link da altri siti,
- citazioni in forum,
- passaparola fra gli utenti.

Il nostro budget di marketing è zero, non viene fatta alcuna pubblicità.

Grazie a ognuno di voi per i messaggi di ringraziamento e di incoraggiamento, e grazie a tutti coloro che parlano ad amici e parenti di questo sito e della nostra guida sintetica su cosa fare del TFR.

Nelle prossime settimane continueremo ad aggiornare:
- il sito,
- la guida sintetica,
- le FAQ,
- il blog,
affinchè tu abbia più elementi imparziali possibili per prendere la decisione più adatta alle tue esigenze